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【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part33…その3

5ちゃんねる(糖尿病スレ)

引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1665501022/

379:病弱名無しさん (ニククエW 8dc6-Mfo7) 2022/12/29(木) 18:03:52.81 ID:lsefnjLZ0NIKU
塩分とったら水分も摂って薄める

 

380: 病弱名無しさん (ニククエ d193-aH43) 2022/12/29(木) 20:57:56.50 ID:CtB9d1dI0NIKU
そんなことをしても腎臓に負担がかかるだけなので
塩分自体を減らしたほうがマシです

 

381: 病弱名無しさん (ワッチョイ 5b96-xuZL) 2022/12/31(土) 09:04:36.31 ID:RqfDslSp0
塩を減らす=味をなくす
耐えられない

 

383: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2022/12/31(土) 16:06:28.87 ID:ZYw1f3bf0
>>381
極端だな 食塩0gにしたら今度は命に問題が発生しますよ
一食あたり塩分2gで調整する方法なんか幾らでもあるのに

 

385: 病弱名無しさん (テテンテンテン MMb6-d/6A) 2022/12/31(土) 20:32:07.78 ID:RcKB2DlRM
>>383
自分みたいにコンビニ食がメインの人には塩分一日6gとか至難の業なんよね
朝にカップ焼きそば1個食べると、もうその日は水とパックご飯と
ドレッシングなしのサラダくらいしか食えるものがない

 

389: 病弱名無しさん (ワッチョイW 1a03-tmtA) 2022/12/31(土) 22:07:45.15 ID:hT2OU7/Z0
>>385
だから、コンビニ弁当買ってきたらおかずを半分にしてその分ご飯を増せばよい。
残りのおかずは冷凍して翌日。
カリウム制限受けてなければカット野菜でもいいよ。

 

390: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2022/12/31(土) 23:16:35.23 ID:ZYw1f3bf0
>>385
そんなもの食べるのはやめましょう 自殺行為ですよ

 

391: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2022/12/31(土) 23:18:30.47 ID:ZYw1f3bf0
>>385
コンビニ弁当も危険ですがカップ焼きそばも危険ですね
一食当たり塩5gぐらい入ってるジャンクフードばかりバクバク食べているようじゃ
あっという間に糖尿病、腎臓病、高血圧、脳卒中、心筋梗塞まで一気に雪崩れ込みますね
もしどれか治療中で医者や栄養士に食生活を話したら怒鳴られますよ

 

382: 病弱名無しさん (ワッチョイW 7fca-jAuj) 2022/12/31(土) 11:12:43.74 ID:q/7h1cei0
減らすだけで、完全になくすわけではないので
減らした塩加減になれる

 

384: 病弱名無しさん (ワッチョイW 1a03-tmtA) 2022/12/31(土) 18:05:06.30 ID:hT2OU7/Z0
炭水化物取る制限ないなら、
おかず半分にしてご飯を倍食えば
好きなもの食べてもだいたい大丈夫。
(野菜はカリウムがあるから人によって良し悪し)

 

386: 病弱名無しさん (ワッチョイW 8b67-g/xF) 2022/12/31(土) 21:26:29.55 ID:Z2H/0arB0
コンビニ食をメインにしてるのを変えたら良いだけじゃね?

 

387: 病弱名無しさん (アウアウウー Sac7-tQ9G) 2022/12/31(土) 21:30:39.61 ID:7jdTmIQha
朝からカップ焼きそば食う奴には無理な話
あきらめれ

 

388: 病弱名無しさん (ワッチョイ 63b7-ChaJ) 2022/12/31(土) 21:43:42.65 ID:G5RhirHr0
コンビニ弁当 危険で検索

 

392: 病弱名無しさん (ワッチョイW 33c6-b1KQ) 2023/01/01(日) 00:08:22.94 ID:L0dDE0xl0
セブンイレブンのレモン塩カルビ弁当は塩分1.9g
これなら大丈夫だよ

 

393: 病弱名無しさん (ワッチョイW 4ec3-y47Y) 2023/01/01(日) 02:30:18.17 ID:NiGsaqb60
今年も心の片隅に減塩と腎臓体操

 

394: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/01(日) 05:15:57.71 ID:wlrQYs4b0

あけましておめでとうございます
今年も腎臓その他体全体を労わってなるべく長生きしましょう

カップ麺やコンビニ弁当を毎日常習的に買うような人は成分表は見てないでしょうね
甘い炭酸飲料やレジ前の唐揚げやスナック菓子なんかも併せて買ってそうですし
サラダやサプリすら摂ってない可能性が高いですね
このスレを見に来ているなら当然ですが真っ先に改めるべき食生活ですね

 

395: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/01(日) 05:27:57.72 ID:wlrQYs4b0

自炊もせず出来合いに頼るならせめて成分表ぐらい見て買いましょう
弁当はオリジン弁当で出来立て買うほうがまだマシですよ
あそこは塩分控えめですので2g前半が多いです それでも週に1回程度にしましょう

ほっともっとは塩分が多いのでお勧めしません
安いからとスーパーの見切り弁当や総菜なども成分を見ないで買うと
コンビニ弁当レベルのやばい塩分量と添加物まみれですよ

慢性腎臓病になってしまったら1食塩分2gでコントロールをするのは優先するべき大事な健康管理です
タンパク質やカリウムや水分量にも同様に気をつけましょう
それらを疎かにすると腎臓がどんどん壊れていきそのまま寿命に直結します

外食も古い店で昭和っぽい味ほどつまり塩分が濃いので
オープンが令和に近い外観が新しい店で薄味で健康的なものを提供する場所を選びましょう
逆に外観の古いラーメン屋や中華料理屋や寿司屋は素通りしましょう
個人経営店よりは成分表が義務付けられているチェーン店やファミレスのほうが
塩分やPFCバランスなども意識したメニュー作りをしているのでまだマシです

 

396: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/01(日) 05:31:32.13 ID:wlrQYs4b0
年末年始なので多少のハメ外しで食事を楽しむのは
医師や栄養士も見逃してくれると思いますが
病気になる前にやっていた暴飲暴食グセが戻らないように注意しましょうね
飲酒でも休肝日があるように腎臓にも休腎日を設けると良いでしょうね
胃や腸や膵臓などなど全ての五臓六腑を労わりましょう

 

397: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/01(日) 05:41:26.96 ID:wlrQYs4b0

腎臓に高血圧や水分不足がタブーなのは皆さんご存じかと思います
夏場に比べて冬場は発汗しづらく乾燥して冷えるため水分不足や高血圧になりがちです
更におせちなど年末年始の和食はいつも忙しいお母さんに休んでもらう目的で
作り置き保存を考えて塩を多めに調理された食品が多いので必要以上に塩分を摂りがちになります

普段1日6gで維持している人は年末年始もなるべく頑張ってみてください
それでも塩を少し多く摂っちゃったなと思ったら発汗や塩抜きをしてください
40度前後の湯船で体の芯からじっくりと温めると湿度と湯温で汗が出ますし血行血流も良くなります
外で運動するのが寒くて嫌なら家の中でステッパーなど使って有酸素運動をするのも良いです

カリウムは塩分排出を手助けする効果もあるので
カリウム制限がないならバナナやトマトなどを食べるのも良いでしょう
健康に気をつけながら年末年始を楽しみましょうね

 

398: 病弱名無しさん (ワッチョイ a32a-TwI4) 2023/01/01(日) 23:55:41.66 ID:ftTgejco0
カップラーメンたまに食うよ
スープはほぼのまない
カップ焼きそばの場合はソースを1/5ぐらいしかかけない
それでも2gぐらいは摂取してるきがする

 

399: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/02(月) 00:12:44.66 ID:xIqhqmLQ0

ラーメンは少しずつ伸びることで汁を吸収するので
想像より塩分摂ってる結果になります
残っている汁を塩分濃度系で調べればどのぐらい摂取したかわかりますよ

健康効果といいつつ野菜などを入れると浸透圧で野菜にも塩が入り込むので逆効果ですね
野菜は野菜で別で食べましょう

 

400: 病弱名無しさん (ワッチョイ a32a-TwI4) 2023/01/02(月) 00:17:54.27 ID:DYecJEKS0

そだよね
ちなみにワイ無職なんだがメインはカレーだお
ただし、ルーは4人前をつかって8皿ぐらい食べてる
なのでまあ1食あたり1.5g弱かな。ソースとかもかけてない

慣れると、これでもまあまあうまい

 

401: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/02(月) 01:38:55.30 ID:xIqhqmLQ0
カレーは香辛料やダシ系で味を補強すれば
下手に塩を増やすより美味しくできますからね
肉や野菜もバランス良く摂りやすいしラーメンより良いと思います

 

402: 病弱名無しさん (ワントンキン MM8a-rvEn) 2023/01/02(月) 04:46:58.10 ID:fm+OUsfPM
独身で自炊しない生活だと必然的にコンビニかスーパーの弁当、惣菜になるから減塩は限りなく難しい

 

403: 病弱名無しさん (ワントンキン MM8a-rvEn) 2023/01/02(月) 04:48:37.05 ID:fm+OUsfPM
さすがにCKD指摘されてからはコンビニの塩分が11g位入ってるペペロンチーノ大盛とかは食わなくなったけど

 

404: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/02(月) 07:27:26.46 ID:xIqhqmLQ0

ワッチョイW 1a03-tmtA氏もおっしゃってますが
塩分4g弁当屋やおかずなら半分だけ食べて2回に分けるという手もありますね
どうせ中身は唐揚げとハンバーグとコロッケどか盛り!みたいな酷いことになっていると思うので

半分に減らした分はご飯と野菜でも足しとけば良いと思います
ミニトマトや油で焼いた薄切りのカボチャやサツマイモなんかだと
薄味になれれば味付けしなくてもそのままでも美味しいですよ

塩3.5gの弁当やおかずなら半分にすれば1.7g程度になりますが
そうすればキューピーマヨネーズ15g(おおさじ1)で塩分3gなので
生野菜にマヨかけても塩分2gで収まります
ツナサラダにしたいときはツナ缶の塩分も気にしておけば良いですね

塩11gのペペロンチーノ大盛りとかあるんですか!?
ラーメン二郎でもそこまで凄くないと思いますが恐ろしい…
5回に分けたら弁当の端っこに入ってる付け合わせみたいな見た目さみしい量になりそうだし
ペペロンチーノなんか簡単に作れますからわざわざ食べないほうが良いですね

 

405: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/02(月) 07:35:57.41 ID:xIqhqmLQ0

ちなみに弁当屋やコンビニやスーパーの弁当は1食あたり塩4gぐらいが多いです
2gから2gちょいオーバーの物も探せば普通にありますよ
絶対食べるなとは言いませんがせめて食べる頻度や食べ方は工夫しましょう

個人的にはオリジン弁当で手作り弁当を頼んで
同店内で売られているサラダなど買うほうがマシかと思います
その場合はサラダの味付けの塩分も気遣ってください
まあそれでもその1回で塩分3gになったら
前後の2食は塩分1.5gずつにするとかで調整すれば良いかと思います

こういった話は栄養士も教えてくれますよ
人付き合いの食事や日々のメンタル的に守り切るのがきついなと思ったら
なんでもかんでも塩分6gきっかりに固執しすぎず大体6gを目標みたいにしたり
超えたら前後で調整して一週間で平均化するかパズル感覚で楽しむと続けやすいです
それでも成人男性なら1日7.5gは超えないようにした方が安全ですね

麺類を食べるときネットで売ってる塩分濃度計を買っておくと安心できますよ

 

406: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/02(月) 08:09:04.98 ID:xIqhqmLQ0

>そうすればキューピーマヨネーズ15g(おおさじ1)で塩分3gなので

すみません 塩分0.3gの間違いです

 

408: 病弱名無しさん (ワッチョイW 6335-tmtA) 2023/01/02(月) 11:47:12.67 ID:kUqg5duM0

>>406
減塩にこだわるなら調味料はソースやしょうゆのかわりにポッカレモン掛けるのもありですね。
醤油は味ぽんにするのもありかと。

どうしてもカップ麺食べたい人は減塩のご褒美に一ヶ月に一度好きなように食べるのはまあ、ありかと。モチベーション維持のため

 

411: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/02(月) 13:44:04.41 ID:xIqhqmLQ0

>>408
・麺とスープは別のお湯で作る(麺にリンが多く含まれるので)
・スープの素は半分使い、水の量も半分にする(濃度はそのままで量が半分になる)
・残ったスープの素は捨てるか、取っておいて別の料理にでも使う(チャーハンとか野菜炒めとか)

塩分が4gのラーメンならこれで半分程度に減らせますね
袋ラーメンのスープって明らかに量が多いですよね あれが半分量になるイメージです
つけ麺みたいにして食べれば更に余計なスープを飲まずに済むし麺も伸びないので良いかもしれません
具も別皿にしておくと余計なスープを吸いませんし量が多くなったように見えて貧相な感じにもなりませんね

チキンラーメン屋カップヌードルのような
麺とスープが一体化しているものはこの手が使えないので避けるしかないですね

 

407: 病弱名無しさん (テテンテンテン MMb6-d/6A) 2023/01/02(月) 11:39:12.99 ID:2aaDMHo3M
今日も朝からコンビニ弁当x1、袋ラーメンx2やっちまった
俺には食事制限は無理だと先生に言おう
食べたいものを食べながら腎臓を維持する手が他にあるかも知れない

 

409: 病弱名無しさん (ワッチョイW 6335-tmtA) 2023/01/02(月) 12:02:41.45 ID:kUqg5duM0
>>407
慢性腎臓病 教育入院
で検索

 

410: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/02(月) 13:36:35.53 ID:xIqhqmLQ0

>>407
>食べたいものを食べながら腎臓を維持する手が他にあるかも知れない

残念ながら無いと思います
だったら世界中の人が食事制限なんかせずに腎臓も悪化しません
死にたくないならさっさと考え方を改めて気持ちを切り替えるべきですね

 

413: 病弱名無しさん (ワッチョイW 33c6-b1KQ) 2023/01/02(月) 19:43:07.61 ID:zjdQ5oT/0
>>407
クレアチニンどのくらいよ?

 

414: 病弱名無しさん (テテンテンテン MMb6-d/6A) 2023/01/02(月) 20:14:42.03 ID:2aaDMHo3M
>>413
1.3

 

417: 病弱名無しさん (ワッチョイW 33c6-b1KQ) 2023/01/03(火) 00:55:43.93 ID:0joY3c010
>>414
そんな感じでその数値なら好きにどうぞってレベルだよな。
2超えたら覚悟した方がいい。

 

412: 病弱名無しさん (ワッチョイW 6367-A544) 2023/01/02(月) 16:40:28.92 ID:btUw6tmU0
自分はわりと好きなもの食べて悪化してない
10年間維持していて横ばい
少食だから塩分も少ないのかも

 

415: 病弱名無しさん (ワッチョイ 37b7-ChaJ) 2023/01/02(月) 21:38:08.14 ID:R1FjTt770
レッドゾーン

 

416: 病弱名無しさん (ワッチョイW 6367-g/xF) 2023/01/03(火) 00:12:13.72 ID:3R2L28XH0
まあ好きにすれば良いじゃないかと思う。
何を優先させるのかは、結局のところ、個人の自由だからね。
でも自分の家族や愛する人には身体の事は気をつけてほしいと強く思う。

 

418: 病弱名無しさん (ワッチョイ bb93-ChaJ) 2023/01/03(火) 03:42:03.23 ID:C3zpylVA0

元からの体質や遺伝などでやむを得ずなってしまった腎臓の病気の方以外は
その大半が飽食と過食と運動不足などの不摂生が原因ですからね

まあジャンクフードの食べ過ぎで人工透析になってしまっても自己責任ですし
この世にあまり未練もなく糖尿病由来や腎臓病で辛く苦しい思いをしながら早死にしても良いというのなら
人生100年時代というキーワードを無視して食生活を変えないのも一つの手でしょう
であればこのスレで他人のレスを見たり不安で相談する必要もないかなと思います

自分は横尾先生のiPS再生腎臓移植手術が一般化するまで
人工透析を避けつつ寿命が少しでも伸びれば良いなと思っています
その頃にはいろいろな病気の新しい治療方法があるでしょうからね
また好きなものを気軽に飲食できることを楽しみに待ちながら自制しています

人工透析になってしまうとQOLが下がりますし故・渡辺徹氏にように
免疫力低下で普通の人なら治る病気でも回復できず重病化してしまいます
腎不全と強い関係性のある糖尿病も元力士で元プロレスラーだった故・北尾光司氏や
CCBのドラマーの故・笠浩二氏の晩年を伺うに大変辛く苦しい目に遭いながら
若くして亡くなられているのを見るととても恐ろしいです

そのような目に遭うぐらいなら少し飲食を我慢して自制するほうがよっぽど気楽だと思っています
食生活の改善はパズル感覚で楽しめばそこまで苦痛でもないですよ
逆に不摂生で腎臓を悪くしてしまった人たちこそ今までの荒んだ生活スタイルを改めて
健康的な第二の人生に切り替えるチャンスですよ

 

419: 病弱名無しさん (オイコラミネオ MM5d-Bm3W) 2023/01/08(日) 03:07:03.83 ID:otH6YUaFM
>>185
船橋の板倉サテライトクリニックでは腎機能検査のゴールドスタンダードと言われる正確無比なイヌリンクリアランス検査をやってるみたい

 

420: 病弱名無しさん (ワッチョイW 9381-Cl99) 2023/01/08(日) 12:41:34.78 ID:fFwzUYZU0
健康診断で経過観察で、腎臓内科に通院中。
シスタチン検査はやったことないけど、自分から希望すべきですか?
医師がやらないなら不要?

 

421: 病弱名無しさん (ワッチョイ 9315-Or7w) 2023/01/08(日) 13:54:05.92 ID:3VajtKNx0
>>420
医師が不要と判断しているものを無理に頼みこんでさせても医師のプライドを
損なうだけ おれを信用していないのかってね いいことはなにもないよ
検査結果が出たとしても患者が自力でなにか出来るわけでもないんだし
「減塩 運動 睡眠」 出来ることはそれだけ それが腎臓病

 

422: 病弱名無しさん (ワッチョイW 9381-Cl99) 2023/01/08(日) 14:00:12.17 ID:fFwzUYZU0
>>421
実は、微量アルブミン尿検査を診察窓口で勝手に依頼したら、
医師に、問題無いですね。半年ごとに検査しましょう。と言われたことがある。

 

424: 病弱名無しさん (ワッチョイ 9315-Or7w) 2023/01/08(日) 19:53:32.08 ID:3VajtKNx0
>>422
つまり、そういうこと
検査の結果が出ても、医師にも患者にも出来ることはなにもない
腎臓病には治療法も特効薬もないから 出来ることは検査だけ

 

425: 病弱名無しさん (ワッチョイW b167-XX7C) 2023/01/08(日) 21:05:09.13 ID:iVm+xW3E0
血液透析は本来なら死んでいるところを延命させてくれるのに
その事実を無視して、治療方がないとか、特効薬がないとか
おこがましくない?
しかも地域によっては透析含めて他の医療費も自己負担なしなのに

 

426: 病弱名無しさん (ワッチョイ 9315-Or7w) 2023/01/08(日) 21:36:23.86 ID:3VajtKNx0
>>425
は? 透析で腎臓が回復するとでも思ってるの?
透析は延命であって治療でも特効薬でもないのだが

 

440: 病弱名無しさん (ワッチョイ 5193-DWwd) 2023/01/09(月) 12:25:56.69 ID:uky8D0mw0

>>425
飽食と不摂生が原因のII型糖尿病患者も今や10人に1人ぐらいまで増え
そこから腎不全になり透析患者も増え続けています
世界各国でも慢性腎臓病は新国民病といわれるぐらい増えているそうです

日本の透析技術は世界でもトップクラスらしいですが
その結果医療費負担もバカ上がりしています
なので横尾先生はiPS細胞での再生腎臓移植で
少しでも透析患者を減らし医療費削減も目標に掲げています

家族から腎臓を分けてもらっても一生免疫抑制剤が必要ですし
何より腎臓が1個減った家族も日常生活に負担がかかってしまいますし
日本の透析も透析ゴールから再生腎臓移植までの繋ぎの医療になって欲しいものですね

 

427: 病弱名無しさん (ワッチョイ 01b7-DWwd) 2023/01/08(日) 21:42:20.63 ID:V8odNdZO0
透析は怖いよな。50年前から平均余命7年が1年も延びていない。つまり医学はちっとも進歩していないと言うこと
優秀な人は医者にはならない

 

433: 病弱名無しさん (テテンテンテン MM4b-uuhX) 2023/01/09(月) 08:34:39.44 ID:oJbK+GBTM
>>427
透析患者の平均余命って7年しかないの?
やべえスナック爆食いしてる場合じゃなかった

 

436: 病弱名無しさん (ワッチョイ 9316-oTKG) 2023/01/09(月) 12:00:06.01 ID:C9M1qD5w0
>>433
糖尿由来の透析患者はそれくらい
そうじゃない透析患者は健康な人の半分

 

428: 病弱名無しさん (アウアウイー Sacd-c6yc) 2023/01/08(日) 22:33:35.06 ID:2OeF59L1a
年末年始で体重が多少増えた。
月末に今年最初の検査。いろいろ数値は悪化してそうだ。

 

429: 病弱名無しさん (ワントンキン MMd3-Cl99) 2023/01/09(月) 05:21:33.99 ID:JezULPvpM
いよいよ透析やらないと生きていけなくなったら潔く自死を選びたい
早目に決断しないと尿毒症等で死ぬ程苦しんで透析でも何でもやってくれと縋り付くと思うから

 

430: 病弱名無しさん (ワッチョイW b339-kb7n) 2023/01/09(月) 07:24:05.87 ID:gAnWTwiG0
>>429
そんなこと言ってる奴ほど死なない

 

431: 病弱名無しさん (ワッチョイW b31e-pA3w) 2023/01/09(月) 07:52:31.21 ID:vhQjDH+w0
海外では腎移植までの順番待ちって扱いの透析
日本はドナーが少ないから透析ゴールになってる

 

432: 病弱名無しさん (ワッチョイW 2bc3-03PQ) 2023/01/09(月) 08:12:20.79 ID:eA8bfPW+0
そういえばドナーカード(臓器提供意志表示カード)
死んだら腎臓角膜膵臓あげます のまんまにしてあるわ
移植前にどれくらい機能が残ってるか一応調べるのかな?

 

434: 病弱名無しさん (ワッチョイW 0167-RtBk) 2023/01/09(月) 09:12:56.28 ID:do+kWjmu0
透析してたうちの親父昨年腎機能急激に悪化して
逝っちゃった。
透析開始から9年目。

 

439: 病弱名無しさん (ワッチョイ 5193-DWwd) 2023/01/09(月) 12:21:03.81 ID:uky8D0mw0
>>434
お悔やみ申し上げます
お父様はおいくつでしたか?

 

449: 病弱名無しさん (オッペケ Sr4d-6EYN) 2023/01/10(火) 07:54:51.53 ID:5+9cc8b6r

>>439

59歳でした。

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