1: バイト歴50年 ★ 2026/11/14(土) 11:10:27.45 ID:UaKrIOTW9「メインフレームの保守切れ、TCO（総保有コスト）の高止まりなどを理由にダウンサイジング先としてUNIXが選ばれた」。システム開発を手掛ける東京システムハウスの比毛寛之取締役システムインテグレーション事業部長は、日本の企業システムにUNIXが広まった背景をこう振り返る。2000年前後に導入の最盛期を迎えたUNIXはその後、LinuxやWindowsを搭載したx86サーバーにその役割を取って代わられる。UNIXシステムからの移行の難しさの裏には、製品・技術の進化の過程で織り込まれた「負の遺産」が潜む。移行を円滑に進めるためのポイントを探ろう。https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00819/100700002/引用元: https://asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1794622227/
3: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:12:56.06 ID:C9ymSUiD0
>>1
お前キャップ止まるよ
お前キャップ止まるよ
4: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:13:20.32 ID:l8NXG2QM0
>>1
富士通は2000年からことごとく経営層が失敗してるのう
富士通は2000年からことごとく経営層が失敗してるのう
9: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:20:11.78 ID:jAVzTnJP0
>>4
従業員が働かないからだろ
従業員が働かないからだろ
7: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:17:33.99 ID:tuX3bMwv0
>>1
昨今の大トラブルで企業UNIXの方がマシだという話が出ている中で
また「僕ちゃん新旧対決をさせて若作りしてる低能老害です」みたいな話やってんのか
昨今の大トラブルで企業UNIXの方がマシだという話が出ている中で
また「僕ちゃん新旧対決をさせて若作りしてる低能老害です」みたいな話やってんのか
14: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:24:12.40 ID:n2sIQIhP0
>>7
PHPの話なら、ちゃんと保守してないからトラブル増えた（サポート切れの7.4ではなく8.2に対応させるようにしていればアップデートは数分）だけで、保守しないとダメなのはUNIXでも同じ。
PHPの話なら、ちゃんと保守してないからトラブル増えた（サポート切れの7.4ではなく8.2に対応させるようにしていればアップデートは数分）だけで、保守しないとダメなのはUNIXでも同じ。
29: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:32:40.71 ID:tuX3bMwv0
>>14
PHPはUNIXでもWindowsでもLinuxでもどれでも動く
LinuxのマルチTCPの話だよ
エンジンと足回り比較するとかお前はバカか
PHPはUNIXでもWindowsでもLinuxでもどれでも動く
LinuxのマルチTCPの話だよ
エンジンと足回り比較するとかお前はバカか
2: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:10:59.77 ID:NyTCN/J60
YouTu.beで大宮公園のピースくん見るより大阪の夜景動画チャンネル見てた方が楽しいからな
5: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:14:13.39 ID:uUC7KlQL0
AI使えば楽勝だろ
今なら100人が10000人分ぐらいの作業はできそうだし、力技で全解析して移行できるだろ
今なら100人が10000人分ぐらいの作業はできそうだし、力技で全解析して移行できるだろ
6: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:16:39.61 ID:l8NXG2QM0
>>5
AI使うには「その責任を取る誰か」が必要やん
5がやるか？
AI使うには「その責任を取る誰か」が必要やん
5がやるか？
8: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:19:59.96 ID:tuX3bMwv0
>>5
AIには無理だよ
これは現場作業寄りのものだからな
AIには無理だよ
これは現場作業寄りのものだからな
24: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:30:00.68 ID:fqfxMUei0
>>5
妄想を捨てろ
妄想を捨てろ
34: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:36:08.04 ID:NIZSnU6w0
>>5
AIがやった10000人分の仕事が本当に正しいか指示した通りにできてるかを確認するのに100人で足りるわけがない
AIがやった10000人分の仕事が本当に正しいか指示した通りにできてるかを確認するのに100人で足りるわけがない
10: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:20:13.47 ID:+DWCPyTG0
中抜きしかできない無能大手IT企業
こいつらのせいでIT後進国
こいつらのせいでIT後進国
11: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:20:22.30 ID:sVFInSy50
富士通なら仕方がない
12: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:23:09.44 ID:t2wk8OQd0
日立もUNIX的なもの提供してたな
HI-UXだかなんだか
HI-UXだかなんだか
49: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:49:56.69 ID:SeEkBHVj0
>>12
HPの代理店だったような気がする
HPの代理店だったような気がする
13: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:24:02.24 ID:tuX3bMwv0
なんで急にこんな話題してんだ
今からWindowsに変更するなんて
Windows自体が終わってるのに
この間Linuxの危険性を言われたばかりなのに
なんで急に真逆のことを言ってるんだろう
そもそも金融システムとかあらゆる業界で使われている汎用機ってこれよりもずっと古いんだぞ
それをずっと使っているのになんで2000年あたりのものを逆に言うの？
1970年代から使ってる方を今だに変える気配0なのに
15: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:26:03.96 ID:58BSqAIH0
サーバーといえばUnixだろってWindowsサーバーなんて昔はバカにされてたのに
16: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:27:03.33 ID:uS7l9Lum0
ウィンドウズサーバーでお手軽にできたとタケノコのようにソーホーのサーバーはウィンドウズ系になったが
みなハッキングでやぶられた
ユニックスが最適解だったな
みなハッキングでやぶられた
ユニックスが最適解だったな
17: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:27:32.72 ID:srLWzuvz0
SolarisとかHP-UXとかまだ生きてんの？
30: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:33:16.12 ID:uS7l9Lum0
>>17
ヨドはそっちだろ
しかも基幹システムはSAP、難攻不落の要塞だよ
ヨドはそっちだろ
しかも基幹システムはSAP、難攻不落の要塞だよ
31: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:34:21.11 ID:tuX3bMwv0
>>17
わかんないけどコボルがまだあるんだから
それより後のものはあるんじゃないの
わかんないけどコボルがまだあるんだから
それより後のものはあるんじゃないの
46: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:44:51.98 ID:uS7l9Lum0
>>31
２０００年問題で大金払って近代化改修してた企業はコボルが絶賛稼働してる
食品会社系とか鉄道系とかがこれ
当然無敵、そもそもリモートで管理者権限奪取できるものではないから恐ろしく頑強だ
２０００年問題で大金払って近代化改修してた企業はコボルが絶賛稼働してる
食品会社系とか鉄道系とかがこれ
当然無敵、そもそもリモートで管理者権限奪取できるものではないから恐ろしく頑強だ
18: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:27:35.64 ID:DzQ1JX2o0
利益にならないでメンテナンス費用だけ掛かるのにメインフレームを使い続けるんだ
19: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:27:47.13 ID:HEt/wY+g0
単に保守費用ケチってバージョンアップしなかっただけの話だろうに
20: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:29:17.24 ID:HEt/wY+g0
日本はメーカー事にメインフレーム出しすぎで、どれもこれも導入数千万とか取るし他社に触らせないしの囲い込みやったからな
日立とか富士通とかのせい
日立とか富士通とかのせい
36: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:37:34.69 ID:ZEvvLq0k0
>>20
空クラに関してはNのせいだと聞いたが。
ただ、スパコン部分については確かにFのせい
空クラに関してはNのせいだと聞いたが。
ただ、スパコン部分については確かにFのせい
21: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:29:20.63 ID:L2QLILkp0
Linuxも結局法人用途じゃ有償サポートうけてるのが実態で
だったらSVR系譜に金を突っ込んでいてがっつり発展させても良かったのでは思うことはある
だったらSVR系譜に金を突っ込んでいてがっつり発展させても良かったのでは思うことはある
22: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:29:21.47 ID:VzEgiJnT0
日本ユニシス使いにくかったわ
23: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:29:31.57 ID:VZxtJ4Id0
サーバーレスに切り替えてるわ
固定のシステムだともう対処しきれないと判断した
固定のシステムだともう対処しきれないと判断した
25: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:30:10.38 ID:uS7l9Lum0
ソフトバンクの通信サーバー
正確にはボーダフォン時代からあっちはソラリスで組んでるが、ガチの防壁で今回もハッキングを防いでいた
なまじややこしいシステムなのでAIでも防壁を突破できんようだ
正確にはボーダフォン時代からあっちはソラリスで組んでるが、ガチの防壁で今回もハッキングを防いでいた
なまじややこしいシステムなのでAIでも防壁を突破できんようだ
26: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:30:14.80 ID:O5YwtF/y0
サーバーはUnix系の方がいい
Windowsは余計なものが多すぎる
Windowsは余計なものが多すぎる
27: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:30:46.67 ID:AAe4i1i40
動くから使ってるっていう状態だもんなあｗ 糞みたいな会社に大した個人情報もないだろうが
35: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:36:48.92 ID:tuX3bMwv0
>>27
動けば十分だろ
お前またAIで5000万人の個人情報をばらまくの？
磁気テープと紙にしろよ
動けば十分だろ
お前またAIで5000万人の個人情報をばらまくの？
磁気テープと紙にしろよ
32: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:35:29.67 ID:w1QLipYM0
自社製品で囲い込みしてるだけだしな
互換性なんか念頭にないw
日本企業はガラケーもワープロもデジカメのメモリカードもみんな乱立
互換性なんか念頭にないw
日本企業はガラケーもワープロもデジカメのメモリカードもみんな乱立
33: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:35:31.90 ID:h8sTGlmP0
というか、汎用機からUNIX系サーバへの移行すら手つかずのレガシーシステムってまだまだあるんじゃないの？
37: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:37:53.37 ID:i65i0KVy0
unix系じゃなくて、元祖unixベースのシステムが現存するんだな
macやプレステみたいに早い段階でbsd系にできてればな
macやプレステみたいに早い段階でbsd系にできてればな
38: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:38:41.29 ID:Qzhoz6MU0
メインフレームってサーバーとは違うの？
40: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:40:51.82 ID:tuX3bMwv0
>>38
メインフレームの方が古い
ここではUnixサーバを「古い」みたいなこと言ってケチをつけてるから
その反論として「もっと古い」と言ってるけど
別にメインフレームもそんなにおかしいわけじゃないよ
70年代から使ってるからって絶対変えなきゃいけないわけでもなんでもない
39: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:39:49.06 ID:uS7l9Lum0
やばいのがやはり地方行政とユニコーン企業、そして病院だ
JAVAでいろいろなソフト組み上げてウィンドウズサーバーで動かしてる
紙装甲だ
JAVAでいろいろなソフト組み上げてウィンドウズサーバーで動かしてる
紙装甲だ
45: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:44:29.80 ID:tuX3bMwv0
>>39
病院ってヤバいのかなぁ
医療系ってシステムで特別な業界だよね
まだLinuxシステム使ってんじゃないの
病院ってヤバいのかなぁ
医療系ってシステムで特別な業界だよね
まだLinuxシステム使ってんじゃないの
41: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:42:03.41 ID:Gp2h+unE0
メインフレームはバッチ処理に特化した巨大な計算機
42: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:42:41.26 ID:gZDgyBP90
保守費用ケチってメンテしないのがおかしいっていう話だよな
43: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:43:13.42 ID:cf7tQvJD0
AS400とかならともかくUNIXならBSDにするなりLinuxにするなりいくらでもやりようがあるだろ
44: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:43:31.84 ID:h8sTGlmP0
昔、京都市役所の行政システムの汎用機からUNIX系サーバへの移行が失敗して大変なことになってたな
大手SIerがその値段じゃできませんって言ってるのに、実績のまったくない中小企業が格安でできます！って言うものだから任せてみたらできなかったという・・・・
大手SIerがその値段じゃできませんって言ってるのに、実績のまったくない中小企業が格安でできます！って言うものだから任せてみたらできなかったという・・・・
47: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:45:52.12 ID:h8sTGlmP0
メインフレーム（汎用機）はシステムの可用性が高くて滅多なことじゃ止まらないけどかなりの高コストなんだよね
だからコストの低いUNIX系サーバにシステムを移行するブームが２０００年代に起きた
だからコストの低いUNIX系サーバにシステムを移行するブームが２０００年代に起きた
50: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:50:28.62 ID:tuX3bMwv0
>>47
コストが低いとかダウンサイジングとか
そういうのを理由に移行してたのか
当時って時代背景がバブル引きずってたんだな
組織がね
UNIXじゃなきゃネットができないからと言うだけで理由としては120%だけどな
コストの問題ちゃうわw
48: 名無しどんぶらこ 2026/11/14(土) 11:46:58.50 ID:Q0xrW4tu0
Solaris 使えばいいじゃん()
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