1: 病弱名無しさん 2020/12/27(日) 20:10:09.69 ID:uz9FiMG20腎不全（ステージ5）の人集まれ なんとか透析を避けたい
防止策とか語り合いましょう
2: 病弱名無しさん 2020/12/27(日) 21:09:32.16 ID:uz9FiMG20
透析受けてる方でも あの時あ～していれば良かったとかあれが悪かったとか
心当たりがあるなら教えて下さい
心当たりがあるなら教えて下さい
3: 病弱名無しさん 2020/12/27(日) 21:22:01.17 ID:yFJqYwXz0
ステージ5って事はクレアチニンは良くても4 mg/dlくらいか？
残念だが回避なんて不可能な値、数年後には透析になるのが現実
できる事は透析まで出来るだけ、たんぱくや塩分を制限して保存期を伸ばす努力と
自身の条件（距離・夜間透析など）にあった透析クリニックを探す事くらいかな
残念だが回避なんて不可能な値、数年後には透析になるのが現実
できる事は透析まで出来るだけ、たんぱくや塩分を制限して保存期を伸ばす努力と
自身の条件（距離・夜間透析など）にあった透析クリニックを探す事くらいかな
4: 病弱名無しさん 2020/12/28(月) 20:34:16.63 ID:nxfGjPMp0
40歳でクレアチン4 ６０代で透析に入った人もいるから一概には言えない。
5: 病弱名無しさん 2020/12/28(月) 22:34:39.57 ID:Da14V46S0
あきらめろん
6: 病弱名無しさん 2020/12/29(火) 16:30:15.96 ID:nSl998n/0
腎臓に振動を与えるのは悪いからと車の運転止めた奴もいたな
寝るときに足元に枕置いて足を上げて寝るとか
色々試してみるのもいい
寝るときに足元に枕置いて足を上げて寝るとか
色々試してみるのもいい
7: 病弱名無しさん 2020/12/29(火) 17:55:56.20 ID:wX4ENFMc0
神に祈れ
8: 病弱名無しさん 2020/12/30(水) 09:46:45.05 ID:gZCoL7BT0
なんにでも縋り付きたい気持ちは分かるけどステージ５は既に終末期状態
あるのは医学的根拠のない願掛けみたいなモノや怪しい民間療法ばかり
正直効果のある透析回避策は先行的腎移植しかないよ
あるのは医学的根拠のない願掛けみたいなモノや怪しい民間療法ばかり
正直効果のある透析回避策は先行的腎移植しかないよ
9: 病弱名無しさん 2020/12/30(水) 14:47:51.28 ID:MRBFDl6p0
透析導入までの期間を引き延ばす事は 可能だよ
>>9
蛋白・塩分制限に体を冷やさない・激しい運動をしない・ストレスを溜めない等で
保存期を延ばす事は可能だけど透析を回避は移植以外に不可能だろ
スレ主は延ばすではなく透析回避と言ってる、ちょっと無理難題だぞ
蛋白・塩分制限に体を冷やさない・激しい運動をしない・ストレスを溜めない等で
保存期を延ばす事は可能だけど透析を回避は移植以外に不可能だろ
スレ主は延ばすではなく透析回避と言ってる、ちょっと無理難題だぞ
11: 病弱名無しさん 2020/12/30(水) 19:44:09.35 ID:YYQTuplY0
透析を回避できない場合に対するアドバイスだけど
クレアチニンが7を超えれば透析導入の目安だけどその前にクレアチニンが大体5を超えた段階でも身体障害者手帳3級は取れるから即申請した方が良い。
これは都道府県で違うから一概に言えないが3級があれば医療費が全額免除、もしくは1割負担に軽減されるところが多い。
https://www.n-syaho.com/common/images/siryou/fukushiiryou/shintaisyougai/shintai110401.pdf
自分の場合はシャント造成手術を自費(3割負担)で受けてから後でそれを知った。
クレアチニンが7を超えれば透析導入の目安だけどその前にクレアチニンが大体5を超えた段階でも身体障害者手帳3級は取れるから即申請した方が良い。
これは都道府県で違うから一概に言えないが3級があれば医療費が全額免除、もしくは1割負担に軽減されるところが多い。
https://www.n-syaho.com/common/images/siryou/fukushiiryou/shintaisyougai/shintai110401.pdf
自分の場合はシャント造成手術を自費(3割負担)で受けてから後でそれを知った。
12: 病弱名無しさん 2020/12/30(水) 22:51:10.45 ID:MRBFDl6p0
傷害手帳はうかつに取らない方が良い場合があります。
なぜなら傷害年金もらうと国民年金（６０歳から貰える老齢年金）は受給できなくなります。
なぜなら傷害年金もらうと国民年金（６０歳から貰える老齢年金）は受給できなくなります。
>>12
あのー障害者手帳と障害年金は別の制度なんですけど？
あのー障害者手帳と障害年金は別の制度なんですけど？
>>12
うちの親父は普通に貰ってるよ？障害・厚生・国民
おいらは未払い分があったので減額されたけど
多発性嚢胞腎で父方の叔父と従兄弟は透析してる
うちの親父は普通に貰ってるよ？障害・厚生・国民
おいらは未払い分があったので減額されたけど
多発性嚢胞腎で父方の叔父と従兄弟は透析してる
14: 病弱名無しさん 2020/12/31(木) 20:11:44.05 ID:c1Mc7FOD0
神に祈れとあるが
椎貝先生は瞑想療法で透析導入を遅らせる事は可能と言ってた。
椎貝先生は瞑想療法で透析導入を遅らせる事は可能と言ってた。
15: 病弱名無しさん 2020/12/31(木) 20:11:48.69 ID:c1Mc7FOD0
神に祈れとあるが
椎貝先生は瞑想療法で透析導入を遅らせる事は可能と言ってた。
椎貝先生は瞑想療法で透析導入を遅らせる事は可能と言ってた。
16: 病弱名無しさん 2021/01/01(金) 22:12:38.51 ID:9YciiPAx0
私はクレアチン5から黄耆という漢方薬飲み始めて現在５年目ですが
４前後を行ったり来たりしています。
４前後を行ったり来たりしています。
>>16
黄耆ってはじめてききました。品名を伺ってもいいですか？どんなきっかけでそれを知りましたか？
黄耆ってはじめてききました。品名を伺ってもいいですか？どんなきっかけでそれを知りましたか？
18: 病弱名無しさん 2021/01/02(土) 02:00:12.40 ID:lBrIfcs20
「黄耆 腎機能保護」で検索したら良いです。
煎じて飲みます。
煎じて飲みます。
19: 病弱名無しさん 2021/01/05(火) 14:51:35.42 ID:UHY3BBX50
リンを減らし貧血を改善するという画期的な新薬が出来てますね
飲んでる方いますか
飲んでる方いますか
>>19
もう出てるんですか？
リンに困ってるので
試したいなあ
もう出てるんですか？
リンに困ってるので
試したいなあ
20: 病弱名無しさん 2021/01/07(木) 01:01:18.55 ID:WOeu4xTj0
世界初の慢性腎不全治療薬が認可申請中らしいですよ
その他 数種類の候補薬が出現しているそうです
なんとか後３年 クレアチン5を維持し続けましょう！
その他 数種類の候補薬が出現しているそうです
なんとか後３年 クレアチン5を維持し続けましょう！
21: 病弱名無しさん 2021/01/07(木) 02:25:51.43 ID:zmhZ+Rk90
× 腎不全（ステージ5）
○ 腎不全（ステージ4）
○ 末期腎不全（ステージ5）
○ 腎不全（ステージ4）
○ 末期腎不全（ステージ5）
23: 病弱名無しさん 2021/01/08(金) 00:27:51.73 ID:I238jHxc0
試したいなら主治医に言った方が良いですよ
年配のドクターの中には最新情報知らない人もいますよ
年配のドクターの中には最新情報知らない人もいますよ
24: 病弱名無しさん 2021/01/10(日) 14:51:36.38 ID:M7CeW2Cj0
貧血でエリスロポエチンの注射に固執している医者もダメ
今は最新新薬の錠剤が出ている。
今は最新新薬の錠剤が出ている。
25: 病弱名無しさん 2021/01/11(月) 00:05:56.57 ID:XKxvg9XC0
上月正博先生の腎トレとか試している人いますか？
自分は怖くて安静を保つようにしてますけど
軽い運動はした方が良いですか？
自分は怖くて安静を保つようにしてますけど
軽い運動はした方が良いですか？
>>25
この先生の考え方は主流になりつつあるらしいが
どうもステージ2かせいせい3ぐらいまでが対象らしく
透析間近の腎不全の患者にも有効かは定かでは
無いみたい。
俺も一時してたが今はしてない
ただウォーキングはしている
この先生の考え方は主流になりつつあるらしいが
どうもステージ2かせいせい3ぐらいまでが対象らしく
透析間近の腎不全の患者にも有効かは定かでは
無いみたい。
俺も一時してたが今はしてない
ただウォーキングはしている
26: 病弱名無しさん 2021/01/30(土) 20:38:47.13 ID:sfO0AJx+0
IGAなんだけど、尿検査の結果では腎臓の炎症は小康を保っているが、クレが2.5。この状態を2年くらいキープしてるんだけど、将来的には透析だろうなぁ
覚悟は決めておくか
覚悟は決めておくか
27: 病弱名無しさん 2021/01/30(土) 22:18:13.96 ID:oxO5fbla0
適切な腎保護作用のある薬を飲んでるかどうかにもよると思う
薬は何飲んでるの？
俺は二ユーロタンとCa拮抗剤
薬は何飲んでるの？
俺は二ユーロタンとCa拮抗剤
28: 病弱名無しさん 2021/02/10(水) 19:09:22.98 ID:paISQUHG0
クレアチニン 2.83
eGFR 20.2
尿蛋白 8.5g/日
24hクレアチニン・クリアランス 21
腎生検で原因疾患が判明しても、積極的治療で改善するのは難しいと言われました。
この2年でeGFRは約30%ダウン、ここ半年では約10%ダウン
まだステージ5には届いてませんが、この勢いでは…
皆さんも、ステージ4に入ってから急激に腎機能が落ちてステージ5まで急降下だったんでしょうか？
現在は利尿薬、降圧薬、β遮断薬、碁石のようなクスリを食間に服用して減塩の栄養指導受けてます。
eGFR 20.2
尿蛋白 8.5g/日
24hクレアチニン・クリアランス 21
腎生検で原因疾患が判明しても、積極的治療で改善するのは難しいと言われました。
この2年でeGFRは約30%ダウン、ここ半年では約10%ダウン
まだステージ5には届いてませんが、この勢いでは…
皆さんも、ステージ4に入ってから急激に腎機能が落ちてステージ5まで急降下だったんでしょうか？
現在は利尿薬、降圧薬、β遮断薬、碁石のようなクスリを食間に服用して減塩の栄養指導受けてます。
>>28
自分は先天性の疾患で28歳の時に腎盂炎で入院した際発覚した
それから9年間食事療法と投薬で治療してたけど
37歳で嚢胞が悪さをして敗血症寸前のところで入院
この病気は特殊で、前兆無く嚢胞の破裂などで一気に悪化するので
クレアチニンが一気に7まで上がり、5まで下がったけど医者からは透析の準備を勧められ、シャントを作った
自分は先天性の疾患で28歳の時に腎盂炎で入院した際発覚した
それから9年間食事療法と投薬で治療してたけど
37歳で嚢胞が悪さをして敗血症寸前のところで入院
この病気は特殊で、前兆無く嚢胞の破裂などで一気に悪化するので
クレアチニンが一気に7まで上がり、5まで下がったけど医者からは透析の準備を勧められ、シャントを作った
29: 病弱名無しさん 2021/02/11(木) 21:48:31.74 ID:AajHeEdH0
俺はGFR20から透析まで三ヶ月だったよ
依存症だったダイエットコーラの飲み過ぎが原因と思われる
やっぱり透析はダルいから皆は頑張ってくれ
依存症だったダイエットコーラの飲み過ぎが原因と思われる
やっぱり透析はダルいから皆は頑張ってくれ
30: 病弱名無しさん 2021/03/08(月) 12:10:57.03 ID:HywKfocJ0
現在、クレアチニン3.2 ステージは5までもう少しのステージ4
（↑この結果だけで、腎機能に関する身体障害者4級に申請できると言われました）
毎月ダルベポエチンとかいう腎貧血の注射を受けることになり
他にもクエン酸第一鉄Na錠なる貧血に対する錠剤も朝晩に服用
貧血もそうなんだけど、腎障害に対する自覚症状は全く無い
ただ、貧血にしてもクレアチニンも検査結果の数値が著しく悪いらしい。
ステージ5だと、明らかに体調の変化がでてくるもんなんですかね？
（↑この結果だけで、腎機能に関する身体障害者4級に申請できると言われました）
毎月ダルベポエチンとかいう腎貧血の注射を受けることになり
他にもクエン酸第一鉄Na錠なる貧血に対する錠剤も朝晩に服用
貧血もそうなんだけど、腎障害に対する自覚症状は全く無い
ただ、貧血にしてもクレアチニンも検査結果の数値が著しく悪いらしい。
ステージ5だと、明らかに体調の変化がでてくるもんなんですかね？
>>30
人による。
CKDのステージが同じでも、病名が違う場合とあるし。
血液検査の結果だって、ひとそれぞれでしょ。
ステージ5になってたからと言って急に体調が変わる訳でもない。
透析導入の目安の数値はクレアチニン 8前後だけど、
若いと体調が悪くなっても無理が利くから引き伸ばせる傾向にある。
教育テレビでやっていたCKDの特集にでていた患者の人は
CKDであることを知らずに体調悪くて病院行ったらクレアチニン 17で即透析になった
と言っていた。
あと4級なんてわざわざ取りに行く意味ないから。
人による。
CKDのステージが同じでも、病名が違う場合とあるし。
血液検査の結果だって、ひとそれぞれでしょ。
ステージ5になってたからと言って急に体調が変わる訳でもない。
透析導入の目安の数値はクレアチニン 8前後だけど、
若いと体調が悪くなっても無理が利くから引き伸ばせる傾向にある。
教育テレビでやっていたCKDの特集にでていた患者の人は
CKDであることを知らずに体調悪くて病院行ったらクレアチニン 17で即透析になった
と言っていた。
あと4級なんてわざわざ取りに行く意味ないから。
>>31
> あと4級なんてわざわざ取りに行く意味ないから。
住んでいる自治体のサイトを調べてみたら、医療費助成は普通は1級から3級までが
対象だけど、じん臓機能障害の場合は1級から4級までが対象と書いてあったので
間違いなので訂正します。
じん臓機能障害は、1級、3級、4級しかないので
等級にかかわらず、というのも合っている。
> あと4級なんてわざわざ取りに行く意味ないから。
住んでいる自治体のサイトを調べてみたら、医療費助成は普通は1級から3級までが
対象だけど、じん臓機能障害の場合は1級から4級までが対象と書いてあったので
間違いなので訂正します。
じん臓機能障害は、1級、3級、4級しかないので
等級にかかわらず、というのも合っている。
>>30
> ステージ5だと、明らかに体調の変化がでてくるもんなんですかね？
多分毎月通院していて、前回の通院時との状態と比較しても今はなにも変わらないと
いうことだと思うけど
最後は変化がもう少し早くなって、しかも想像していたよりも症状がきつい。
最後に起きそうなのは、高カリウム血症、浮腫、いわゆる尿毒症、あとポリファーマシー。
どれも知っていると思うけど、例えば浮腫では、体重が20kg以上増えて、肺と心臓にまで水が溜まって、心不全みたいな症状がでてきたり、毎日1時間位しか眠れなくなって、酸素飽和度が90切ったりするなんてことがあるかもしれない。
次の通院予定日まで何週間もあるのに、もう無理だと思ったら
当日入院させてくれることを願って、入院用の荷物を持って、予約なしで病院に行くことになる。
> ステージ5だと、明らかに体調の変化がでてくるもんなんですかね？
多分毎月通院していて、前回の通院時との状態と比較しても今はなにも変わらないと
いうことだと思うけど
最後は変化がもう少し早くなって、しかも想像していたよりも症状がきつい。
最後に起きそうなのは、高カリウム血症、浮腫、いわゆる尿毒症、あとポリファーマシー。
どれも知っていると思うけど、例えば浮腫では、体重が20kg以上増えて、肺と心臓にまで水が溜まって、心不全みたいな症状がでてきたり、毎日1時間位しか眠れなくなって、酸素飽和度が90切ったりするなんてことがあるかもしれない。
次の通院予定日まで何週間もあるのに、もう無理だと思ったら
当日入院させてくれることを願って、入院用の荷物を持って、予約なしで病院に行くことになる。
32: 病弱名無しさん 2021/03/08(月) 14:53:38.58 ID:HywKfocJ0
ありがとう
やっぱ自覚症状は現れにくいもんなんですね
腎臓が悪い、来年には透析が必要になってくるかもなんて言われても、正直なところ人事みたいに聞こえますわ…
あと手帳なんて必要としてなかったけど、腎障害に関しては等級に関わらず、認定されるだけで医療費の自己負担分が全て助成されるって事なんで、申請する方向で話進めてます。
腎臓内科を受診する様になってから、いろんな検査やクスリ、検査入院費等すごい金額になってるし、それが今後一切必要ないってことなんで。
やっぱ自覚症状は現れにくいもんなんですね
腎臓が悪い、来年には透析が必要になってくるかもなんて言われても、正直なところ人事みたいに聞こえますわ…
あと手帳なんて必要としてなかったけど、腎障害に関しては等級に関わらず、認定されるだけで医療費の自己負担分が全て助成されるって事なんで、申請する方向で話進めてます。
腎臓内科を受診する様になってから、いろんな検査やクスリ、検査入院費等すごい金額になってるし、それが今後一切必要ないってことなんで。
33: 病弱名無しさん 2021/03/08(月) 19:36:01.82 ID:YZdfm7K90
eGFR20→６で透析になるまで６年かな
シャントつくってから気が変わって腹膜透析にしたけど、夜寝ている間に終わるので何の苦痛もない
浮腫が出始めて辛くなってきたのはeGFR10を切った頃からかな
シャントつくってから気が変わって腹膜透析にしたけど、夜寝ている間に終わるので何の苦痛もない
浮腫が出始めて辛くなってきたのはeGFR10を切った頃からかな
35: 病弱名無しさん 2021/03/10(水) 10:42:50.13 ID:edaVtBAT0
神奈川県の政令指定都市
医療費助成は１、２級のみ
でもバスが無料になるから４級を取って良かった
医療費助成は１、２級のみ
でもバスが無料になるから４級を取って良かった
37: 病弱名無しさん 2021/03/11(木) 21:36:34.26 ID:FWlOrhec0
浮腫ときって、そんなにも体内に水分ため込んでしまうのか…
そんな重たい血液じゃ、心臓も血管も相当しんどいんだろうね
入院中に毎日蓄尿してたけど、一日の尿量はおおよそ3500cc
点滴を1000cc入れた時は4000cc近く出してた。
水分を多くとることを課されたから、尿量も多かったんだけど
これだけ腎臓が活発に働いてくれてんなら、
俺の腎臓ってまだまだ頑張れるんじゃないかと思えてきます。
そんな重たい血液じゃ、心臓も血管も相当しんどいんだろうね
入院中に毎日蓄尿してたけど、一日の尿量はおおよそ3500cc
点滴を1000cc入れた時は4000cc近く出してた。
水分を多くとることを課されたから、尿量も多かったんだけど
これだけ腎臓が活発に働いてくれてんなら、
俺の腎臓ってまだまだ頑張れるんじゃないかと思えてきます。
38: 病弱名無しさん 2021/03/28(日) 15:45:49.26 ID:hpk9igRX0
透析になるのが怖い
ずっと考えて夢にまででてくる
絶望しかない
ずっと考えて夢にまででてくる
絶望しかない
39: 病弱名無しさん 2021/03/29(月) 08:50:22.47 ID:jBdp19bz0
無知だからじゃないの?
今年になってから透析始めたという70歳位の人と話をしたけど
｢透析してから体が楽になった。透析が嫌で先延ばしにしてかなり無理したけど、早く始めればよかった。｣
と言っていた。
今年になってから透析始めたという70歳位の人と話をしたけど
｢透析してから体が楽になった。透析が嫌で先延ばしにしてかなり無理したけど、早く始めればよかった。｣
と言っていた。
30歳頃を超えると、年に１％くらいのペースで低下するらしいけど
現在eGFR17％、しかしここ1年で15％ダウン
担当医からは10年後、最悪来年には透析が必要になるって言われ、腎生検の入院中に透析に関する教育指導受け、本日退院。
どれだけ延ばせるんだろうか？
>>39の爺さんは、食事や自覚症状に耐えて相当頑張ってきたんだろうね
現在eGFR17％、しかしここ1年で15％ダウン
担当医からは10年後、最悪来年には透析が必要になるって言われ、腎生検の入院中に透析に関する教育指導受け、本日退院。
どれだけ延ばせるんだろうか？
>>39の爺さんは、食事や自覚症状に耐えて相当頑張ってきたんだろうね
>>39
無知ってどういう事かな
透析はどう考えたって人生において不幸なイベントなのだから、それが目前に迫ったら少なからず恐怖を感じるだろう
「透析してても幸せに過ごしてる人もいる」的な事を言ってるのかもしれないけど、その人も間違いなくQOLは下がってるわけで、自分が同じ状況で幸せに過ごせるかどうかは正直わからない
その状況が絶望的だと言ったんだよ
無知ってどういう事かな
透析はどう考えたって人生において不幸なイベントなのだから、それが目前に迫ったら少なからず恐怖を感じるだろう
「透析してても幸せに過ごしてる人もいる」的な事を言ってるのかもしれないけど、その人も間違いなくQOLは下がってるわけで、自分が同じ状況で幸せに過ごせるかどうかは正直わからない
その状況が絶望的だと言ったんだよ
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