1: 樽悶 ★ 2026/08/01(土) 20:33:20.98 ID:QypI0nUV9戦時中の国民的英雄であり、戦後も人気があった海軍大将・山本五十六。旧軍人の証言を聞き、昭和史を研究してきた保阪正康さん、戸髙一成さん、大木毅さんが「同時代の軍人に山本はどう評価されていたか」について座談会で検証した――。
（省略）
【大木】海軍の航空畑には山本五十六―大西瀧治郎―源田実というライン、派閥というほど強烈ではないものの、ある系列がありました。戦時中は、それが航空の主流派となったようです。
柴田武雄（海・大佐）は、そこから距離があったので冷飯組で、やたらに現場に行かされた人です。昭和16（1941）年に第三航空隊副長兼飛行長でフィリピン、昭和18（1943）年に第二〇四航空隊司令でラバウル、昭和20（1945）年には第三一二航空隊司令で横須賀と、いつも最前線に送られていました。こういう人たちは、山本五十六のことをよく思っていません。
柴田さんが書いているのですが、雷撃訓練をすれば、魚雷はよく命中する。なぜなら、ぎりぎりまで接近して発射するからだ、と。しかし、実際の戦場では高角砲がバンバン撃ってくるのだから、とてもそんな近距離まで行くことはできない。もっと実戦に近づけた状況で訓練すべきで、魚雷発射も遠距離でやってみるべきだと、山本五十六に意見具申したそうです。ところが、山本は「そういう話は海軍の攻撃精神に反するから、二度と言うな」と怒りだしたそうです。
だから、海軍航空畑でもそういう人たちは「山本バンザイ」ではありません。それから、艦隊派といわれる人たちは、対米主戦派が多いので、戦後はあまり口にしなかったけれども、実は山本五十六のことが嫌いですね。
■実は海軍内でも嫌われていた？
【戸髙】山本五十六を巡ってそのような対立構造はたしかに生まれていました。私が親しく接した中では、戦艦大和第三代艦長の松田千秋さんが、山本にいい印象を持っていませんでした。
山本五十六は海軍次官から連合艦隊司令長官になっていますから、軍令部には基盤がない。戦前に海軍を開戦の方向に指導していたのは軍令部で、中でも軍令部作戦課の人たちが組織した第一委員会が勢力を持っていました。この人たちは皆、旧来からの艦隊派でしたから、山本五十六の考え方とは合わなかった。
（省略）
【戸髙】山本五十六は、兵学校の同期で親友の堀悌吉が艦隊派に煙たがられて予備役に編入された瞬間、単純に軍令部が嫌いに、即ち艦隊派が嫌いになりました。山本の言動を見ていると、それが如実に表れています。
その後の山本は軍令部や艦隊派がまともなことを言っても反対しています。問答無用で軍令部が嫌なのです。近衛文麿ばりに「軍令部を対手とせず」と言うかのごとくです。たとえば、真珠湾攻撃も軍令部は反対でした。なぜなら日本の軍艦、ひいては海軍は、はるばるハワイまで出かけていって航空機で敵の基地を叩くという戦法を想定して作られてはいないからです。
当時の日本海軍が仮想敵国のアメリカと戦うに当たって想定していたのは、日本海海戦の時のように、近海で待ち受けて、はるばるやってきた敵艦隊と決戦するというものでした。それこそ明治以来延々と、何十年もそのための軍艦を造り、訓練をしてきたわけです。
ところが、真珠湾攻撃はそれまでの海軍のすべてをなげうって、付け焼き刃のような訓練をして行うしかない、誠に頼りない作戦でした。ですから、作戦に責任を持つ軍令部としては、当然了承できるわけがないのです。
■なぜ真珠湾攻撃を実行したのか
【保阪】これまで想定したことがない作戦に大艦隊を使うことは、ありえないでしょうね。たしかに当時の現実を考慮に入れて見ると、山本五十六側の方が無理筋です。
【戸髙】あの時の山本五十六には、軍令部の言うことは絶対に聞きたくないという報復的な感情が潜在的にあるのです。だから、山本は一切退きませんでした。
真珠湾攻撃が必ずうまく行くとか、これからは航空主兵の時代だとか、そういった先見的な話ではなく、この一連の軍令部との攻防の中に横溢していたのは、山本の復讐心だったと思います。実際、真珠湾後のプランは連合艦隊にはないわけですから。先制攻撃の後のプランがないというのは、何を考えていたのだろうと思います。
【保阪】満洲事変の時の関東軍や、盧溝橋事件の時の陸軍にも、その後を見通した戦略はありませんでしたが、それと似ていますね。従来の山本五十六のイメージがかなり変わってきます。
8/1(土) 19:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bff3c0fd6db594c2372a03ef3518dac5c95cd953
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20260801-00116516-president-000-1-view.jpg引用元: https://asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1785584000/
やはり日本は負けるべくして負けたのか
この保坂の妄言でスレを建てるなよ
>>4
なんか妙に持ち上げられるてよね
半藤一利も普通に微妙な感じなんだけど
ノモンハンに関してはやたら記述を変えてるし
しかもそれについては絶対に説明しないw
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。
韓日未解決問題（一部抜粋）
戦時徴用工問題(未解決)
慰安婦問題（未解決）
関東大震災虐殺（未解決）
軍艦島奴隷労働（未解決）
佐渡鉱山奴隷労働（未解決）
浮島丸沈没事件（未解決）
長生炭鉱事件（未解決）
高島海底炭鉱事件（未解決）
夕張炭鉱事件（未解決）
飯塚麻生炭鉱（未解決）
三池炭鉱事件（未解決）
ウトロ飛行場事件（未解決）
長崎造船所事件（未解決）
八幡製鉄所事件（未解決）
なぜ今ごろ・・・情報操作ですね 分かります。日本が団結すると怖いですよね
>>17
戦後に海軍の軍人が陸軍の悪口を全包囲に流して
海軍＝インテリ、陸軍＝精神論のレッテル貼りで
陸軍が傲慢横暴身勝手無能だから戦争が負けた風潮を作り上げた
近年の検証で補給を無視して無理な戦線拡大した海軍の方に
問題があったことが通説になってる
陸軍も海軍も両方無能
>>33
>>21さんの言う通り帝国海軍が悪いんだよ
戦後中国に抑留された帝国陸軍将兵は近代軍・近代国家の造り方まで中国人に教え中国建国まで付き合ったろ
この戦争で負けるの分かってて始めるのはどうかと思うが
海軍さんが始めた戦争だから知らん
戦後､第3代空幕長(航空自衛隊トップ)になった源田実とか直接知ってる旧海軍将校は生きてたからな
英雄じゃねえから。
勝手に英雄にするのやめて。
ブーゲンビルで撃墜された時も部下が反対するのに視察を強行してるし
本質的に賭博師気質だからね。五十六
日本海軍で有能とされる提督は大概は調べるほど無能感が増す
山口多聞、角田覚治、西村祥治はただの突撃バカ一代
小沢治三郎、宇垣纏はミスター机上の空論。机上演習だと最強なタイプ（米軍のカールトン・H・ライトやウォルデン・エインズワースと同類）
田中頼三はただのビビり屋
>>1
なるほどな
だから日米開戦のときの大本営発表で
「・・・帝国陸海軍は、「西」太平洋において戦闘状態に入れり」
って言ってたんだな
ハワイはどうみても西太平洋じゃねえもんな
マレー半島作戦のほうがあくまでもメインだったってことだ
山本のような派手な作戦をやる人物が持ち上げられて
山下奉文のようなまともな軍人が評価されない
ドイツで言うロンメルが過大評価されてるとの同じ
自分の趣味に国民を巻き込んだ人じゃないの
ミッドウェー敗戦の戦犯じゃん
三国同盟や対米開戦反対で航空主兵路線実現したのは評価すべきだわな
政治外交で追い詰められ破れかぶれの軍事オプションしかなくなった時点で事実上負けてたわけで
三国同盟に反対しアメリカには勝てないと明言してた山本が正しかったんだよ
周りも伏見宮博恭王に合わせていた
組織維持のためにどうしたって強気になる
これは今の中国軍も同じなので、合理性を期待しすぎてはダメなんだわ
負け戦を強行し
自爆テロを強要し
降伏するなら自殺しろ
言って日本人310万人を殺害した東條英機と仲間を神としてまつる靖国神社
猿より頭が悪い
靖国神社は1938年に宮司の賀茂百樹を追い出すまではまともだった
1938年は荒木貞夫が文部大臣になって教育機関に皇道教育を強制するなど社会の転機だった
このように天皇は都合の悪いことを他人に責任転嫁をします。
うまく立ち回って利益を得るのが天皇と周辺の連中のやりかた。
そもそも陸軍が当初やろうとしていた北進論で行けば日本は戦勝国だった
陸戦だけだと海軍の出番がないからと無謀な日米決戦に突入したし開戦後も海軍はやからしてばかり
特攻隊を始めたのも海軍
マニラ市街戦や硫黄島沖縄戦でも海軍陸戦隊が余計な事して陸軍の足を引っ張るばかり