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「音楽好きな人たちこそ、いきものがかりをあまり聴かない」いきものがかり・水野良樹が語った“ポップスの強さ”とは?

1: muffin ★ 2025/12/04(木) 14:10:51.52 ID:YAlKW3O29

https://news.yahoo.co.jp/articles/48a21084074e9fc96aba800a559c4b917d9b7d7d
12/4(木) 6:12

“時代を作った人たち”の本音に迫る対談企画「有働由美子のマイフェアパーソン」。今回のゲストは、 ソングライターの水野良樹さん です。「いきものがかり」のリーダーとして輝かしい実績を挙げてなお、外向きの発信を勢力的に続けている理由とは? 水野さんが胸中を語ります。

有働 私がMCを務める『with MUSIC』(日本テレビ)にも先日出演していただきましたが、自分たちが表に出てまで今あるファン層の外へ外へと広げなくてもいい、とはならないのですか?

水野 ならないですね。音楽好きな人たちこそ、いきものがかりをあまり聴かないというか、音楽的な批評の俎上に載せられたことがほぼありません。僕らは夏祭りに出るようなアーティスト……アーティストという呼称も合っていないような、知名度の割にコアなファンが少ないグループなんです。子どもの学校の卒業式で『YELL』を歌ったな、という感じで知っていただいたライト層にも支えられているので、常に外に向いていないと、というのが僕らの基本的な姿勢です。

有働 その姿勢について、もっと教えてもらいたいです。

水野 僕は分かりあえる人だけに伝えるのでは意味がないと思っている人間で、分かりあえない人と分かりあうチャンスを得られるのがポップスの強さだと考えています。会ったこともなければ顔も知らない、何なら僕が死んだ後に聴く人がいる。それくらい自分の把握できる範囲の外側に届く可能性があるのが曲であり、曲を作る意味だと思います。

有働 それこそ水野さんの作る曲は万人に好かれるようなJポップですが、価値観が多様化する時代にあって「オレの曲を聴け」と主張する方へ流れなかったのはなぜですか。

水野 寂しさですかね。卑近な例ですけど、SNSであるアーティストを罵っている人がいて、「なんでこんなひどいことを言うんだろう」と思ってアカウントを見たら、誹謗中傷の一つ前の投稿で、いきものがかりをカラオケで歌って楽しいって書いていたんですよ。

有働 純粋には喜べないような。

水野 これは何だろうと思って。僕はこの人を好きになれないし、何ならいなくなってほしいと思ってしまうほどだけど、曲はこの人を楽しませている。分かりあえないはずの両者の間に愛の歌を置くと、一緒に眺めることができて、ひょっとしたら分かりあえる部分もあるかもしれない。愛するという機序は同じだから、そこを突破口にちょっとだけ話し合うことができるかもしれない。そう考えると曲がある方がいいし、万人受けというのは大事なんです。

続きはソースをご覧ください

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1764825051/

3: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:12:44.47 ID:nWxafTr90
そもそもどんな人が聴いてたんや
カラオケ好きか?

 

4: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:13:25.71 ID:T7HKhUcP0
大人だね

 

5: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:14:01.69 ID:ejb3H5+q0
なんかヌルくてお行儀の良い歌ってかんじ

 

6: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:14:20.07 ID:X2/POjE90
そうかがっかり

 

7: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:15:58.56 ID:Avx97cpY0
音楽好きな人たちは何聞いてるの

 

8: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:17:29.81 ID:2kRWzMOj0
なんかのタイアップの人ってイメージだしな

 

9: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:17:45.71 ID:qTjiY3VW0
音楽好きでブラームスとか聴いてる層は
確かに聞かないわなー

 

10: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:20:12.27 ID:RvU6l/J60
生き物が狩り

 

11: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:20:15.98 ID:SmdURT9E0

いきものがかり=100ワニ

このイメージが抜けない

 

12: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:21:09.11 ID:b8R3je3r0
ナルトキッズがたまに聴く程度

 

13: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:21:34.69 ID:edQXXLhD0
まあ音楽好きといっても幅広いんで
ファンに届けばそれでいいじゃない

 

>>13
そのファンも音楽好きなんだよね

 

14: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:24:16.88 ID:gBt3xh+P0
いいこと言ってそうじゃん
曲は確かに聴かんけど

 

15: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:24:35.80 ID:TLzt8MNw0
実績語られても俺に刺さるかは話が別

 

16: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:25:27.63 ID:93/mbgiF0
よく分かってるじゃん
風が吹いてるなんてまんまアラジンだし
オリジナルというよりカバー曲みたい
音楽好きというかそういうの気になる人は素直に楽しめない

 

>>16
音楽とかいうが歌ってのは2つ合って
メッセージと背景
メッセージなら節回しや伴奏は二の次で昔からの継承もんだ
まんまアラジンとかそのアラジンも継承してるだけ
アラジンとか出すのはそこからしか知らないやつだから
二つ目の背景は脇役
なんでもいいの
これも継承でしかない

違うと思ってるのはやってる人が違うから
やってる楽器や環境が違うから
に過ぎない

 

>>24
アラジンは何から継承してるんだ
教えてくれ

 

>>28
1920年30年代のミュージカル
アランメンケンは楽曲にこだわらない
映像にあうサウンドを作ってるだけ
作品として受け取った側が素晴らしいと言ってもそうかなレベル
楽曲ではなく作品の一部でしかないというのが作った側
それがどう受け取られて歴史的に評価受けても楽曲だけのものじゃないしかも後にいろいろ紹介されたのは自分のやったことじゃない
アランがやったように次にここにはこのサウンドが適切
オリンピックのテーマに適切ならそのとき誰かがそうやってそれに感動するひとがいる
だけ

 

17: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:25:30.14 ID:pthTADG30
なんかインタビューとか聞いてるとボーカルの子以外の二人の印象あんまり良くないんだよな…どっちも面倒臭そうな感じ

 

18: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:26:11.09 ID:tP+Yooy80
途中までしか読んでないけど
YELLを学校で歌ったやつの方が僕が死んだ後でも覚えてくれてるもんだ
話が矛盾してると思った

 

19: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:27:20.10 ID:ZXWgiTVO0
弾き語りからの成り上がった路線を断ち切ったからな
コアなファンを切ったというか。それでメジャー路線に行ったのはバンドの判断だろうし、
悔いてないようだし、いい振り返りじゃないの

 

>>19
コアなファンってのは言い換えれば小さな市場ってだけ
大きくなって金稼いてるのにコアなファンとかありえない
あったとしてもその他大勢にかき消されるから見えなくなる

 

20: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:27:27.55 ID:r2rHmEWp0
音楽好きってのは特定ジャンルに偏って認識されるからな
ポップスってのは最も偏ってない集合体なので
アーティスト個別に認識している人達が多いんだろう

 

21: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:27:38.50 ID:we6acjMl0
大物感出して休養してる間に過去の人になっちゃったね

 

23: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:28:50.42 ID:er/6mmQx0
ええこと言うやん。
全く興味なかったけど見直したよ。
まあこれからも曲は聴かないけど。

 

26: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:32:27.12 ID:oxvdmwI10

>>1
すごいなぁこの水野っていうのは
客観的に自分たちの音楽理解してるじゃん

そう
一言で言えば、ちゃんとしたもの(受け継がれてきたアメリカの大衆音楽)をルーツに持ってない音楽は、コアな音楽好きの心を揺すぶらないということかなぁ

 

>>26
違うわ

 

>>26
近田春夫が福山雅治の曲はルーツが見えないと言ってたけど同じようなことかな

 

>>36
そうですね
福山雅治自体は、日本の歌手のシオンの影響受けていると言ってるけれども、そうだとしても、シオンが影響受けたアメリカの音楽のルーツの匂いも感じさせる必要があるんじゃないだろうかとは思いますね
音楽が詳しい人間は、間違いなく大衆音楽の歴史にも精通しているし、そうなると中心はアメリカの大衆音楽と言うことになる
いわゆる黒人が中心になってきたアメリカの大衆音楽

奥田民生は、コアの音楽ファンに人気があるとされるアーティストの1人だが、彼の音楽からはビートルズが色濃く感じる ビートルズ自体アメリカの黒人音楽をルーツに持っている

歴史のある文化と言うものは、絶対にルーツが必要
ルーツに対する理解も必要

 

>>44
こじつけ

 

>>36
近田がいい加減

 

27: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:32:41.96 ID:HUQvpa8Q0
あのボーカルがカラオケみたいで好みじゃない

 

30: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:35:27.29 ID:zGMXvw8L0
似たような売れかたの感じって女遊びでイメージダウンしたコブクロやゆずみたいな感じなんかな
コブクロやゆずはもうみんな知ってるような曲はでないだろうなと分かるがいきものががりはどっかでNHK辺りのタイアップあるとまた有名な曲がでる可能性あるよね

 

31: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:37:02.01 ID:sW4ocAxl0
音楽がカネになる時代はレコードというフィジカルパッケージの著作権から始まっただけ
MTVで映像と一緒になったのにまだフィジカルパッケージ
音楽を出すと著作権で金儲かったから音楽として売ってただけ
ネットになってパッケージ作る人買う人の構図が崩れて
何を一つの著作権かという括りも曖昧
フィジカルパッケージの著作権が曖昧になってもう役に立たない

 

>>31
そもそも音楽だけ切り出すのがレコードがカネもうけになったからで
その前はイベントのひとつ
イベントの添え物

映画の方が先にカネもうけになり
映画でかかってた曲を映画館脇のプロマイド/ブロマイド屋
の店先で売ってた楽譜を買ってもらう方が音楽のカネもうけ

 

32: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:38:42.08 ID:yjJ07JU30
歌声がね

 

33: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:38:55.62 ID:sW4ocAxl0
音楽を全面に出すカネもうけは終わってます
以前のカネもうけ方法の哲学を語っても未来には通用しないの
水野は過去にとらわれてる

 

38: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:48:49.02 ID:tGC1Guuc0
バンドのくせに
ファーストアルバムのクレジット見たら
殆どの曲のギターをコイツラじゃなくてスタジオミュージシャンがレコーディングしてるのを見て
なんだかなぁ~と思ったわ

 

39: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:55:29.45 ID:q40/K/al0
ある程度毒もないと濃いファンが付かない

 

40: 警備員[Lv.7][新] 2025/12/04(木) 14:55:38.01 ID:4NF2pKSn0
まあ、わざわざ聞こうと思わない感じの曲よな

 

41: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:56:34.96 ID:RKPszWx/0
ドリカムみたいになってるな

 

42: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:58:20.01 ID:LHbXUEK+0
目先の売れ線ばかり追ってたから仕方ない

 

43: 名無しさん@恐縮です 2025/12/04(木) 14:58:43.27 ID:tQkH8WgF0
2000年代後半からJ-POPはおかしくなった
悪い大人の遊びみたいだ

 

>>43
思い違い
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